中國AI領(lǐng)袖人物|對話周鴻祎：人工智能時(shí)代的攻防戰(zhàn)

來源：新浪創(chuàng)事記 發(fā)布時(shí)間：2017-12-31瀏覽：2735次

中國AI領(lǐng)袖人物|對話周鴻祎：人工智能時(shí)代的攻防戰(zhàn)

　　文/畢嘯南

　　在周鴻祎最近出版的自傳《顛覆者》中，老周寫了七年前那場持續(xù)數(shù)月，攪動(dòng)了大半個(gè)中國互聯(lián)網(wǎng)的3Q大戰(zhàn)。那場大戰(zhàn)中，很難評論是否存在勝利的一方。從不同的維度來看，雙方各有勝負(fù)。騰訊因此變得更加開放，投資與整合取代了強(qiáng)硬的復(fù)制跟隨戰(zhàn)略；360也成功存活，并成功赴美上市，登陸紐交所。

　　一場商業(yè)上極盡殘酷、交戰(zhàn)雙方無所不用其極的戰(zhàn)爭最終變成了和平與發(fā)展的契機(jī)。這不得不說是一個(gè)奇跡。

　　3Q大戰(zhàn)對于中國互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展進(jìn)程有著標(biāo)志性的意義，它是中國互聯(lián)網(wǎng)PC時(shí)代的最后一場大型戰(zhàn)役。而在它的背后，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的曙光從海平面上露出了一線。

　　在360的回歸路上，中國資本市場表現(xiàn)出了對歸國游子的期待與關(guān)懷，360成功憑借“大安全”概念再次殺入了中國互聯(lián)網(wǎng)的“決賽圈”。而這一次，人工智能是巨頭們爭奪的新焦點(diǎn)。

　　和3Q大戰(zhàn)時(shí)的波詭云譎相比，人工智能是一個(gè)更加公平、也更加開放的賽道。周鴻祎在《顛覆者》中這樣描繪自己在人工智能領(lǐng)域的決心，“當(dāng)人工智能的概念進(jìn)入我視線的那一刻，我的第一個(gè)想法就是要抓住人工智能這次浪潮，并為之肝腦涂地，在所不惜?！?/p>

　　為此，《中國人工智能之路》特意選擇了360集團(tuán)創(chuàng)始人兼CEO 周鴻祎作為我們的下一個(gè)對話對象，和他一同探討人工智能在各領(lǐng)域可能給中國社會(huì)，甚至給整個(gè)人類社會(huì)帶來的改變、福祉與困惑。

　　在對AI的看法上，周鴻祎不改“紅衣大炮”本色，他直言“人工智能并非萬能”，“先進(jìn)科技背后也隱藏著巨大的安全隱患”。“場景”與“大安全”是這場對話的關(guān)鍵詞。

　　周鴻祎表示，我們需要從兩個(gè)方面來看待這一輪的人工智能熱潮。

　　一方面，從戰(zhàn)略上來講，人工智能確實(shí)是一個(gè)很大的趨勢，但它只有和場景相結(jié)合，和具體的行業(yè)相結(jié)合，才能產(chǎn)生的良好的效果；另一方面，當(dāng)前人工智能炒得太熱，被渲染得好像無所不能，但嚴(yán)格來說，目前的這一波人工智能，實(shí)質(zhì)上只是機(jī)器學(xué)習(xí)里面的深度學(xué)習(xí)算法，它并不是萬能的。

　　周鴻祎表示，360在人工智能領(lǐng)域的布局主要集中在四個(gè)場景：安全、智能硬件、廣告和短視頻。

　　而作為國內(nèi)最大的安全公司，360人工智能技術(shù)最重要的應(yīng)用場景是安全。

　　周鴻祎表示，隨著網(wǎng)絡(luò)與信息技術(shù)的高速發(fā)展，信息社會(huì)已逐步從移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代發(fā)展到物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，網(wǎng)絡(luò)攻擊也開始向基礎(chǔ)設(shè)施等各領(lǐng)域蔓延。而關(guān)系到國家安全，國計(jì)民生的金融、能源、通信等領(lǐng)域，其信息網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施一旦遭受攻擊，不僅將造成自身系統(tǒng)癱瘓，還將擾亂國家秩序，影響國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展。

　　為了應(yīng)對這一狀況，360提出了“大安全”的概念。“今天人們面臨的最大的安全威脅來自于未知的攻擊技術(shù)。這些攻擊可能淹沒在眾多的網(wǎng)絡(luò)訪問數(shù)據(jù)里，而人工智能和深度學(xué)習(xí)最擅長的就是從海量的數(shù)據(jù)里面去發(fā)掘一些模式。360希望能夠利用人工智能的算法，幫助我們總結(jié)對手的攻擊模式，發(fā)現(xiàn)更多的漏洞?！?/p>

　　在談到創(chuàng)業(yè)者與BAT等巨頭的競爭時(shí)，周鴻祎表示，小公司去搞人工智能的原創(chuàng)算法可能是不現(xiàn)實(shí)的，但這波人工智能浪潮最大的機(jī)遇恰恰就是大家的算法都差不多。他鼓勵(lì)創(chuàng)業(yè)者要善于利用信息的不對稱，尋找互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域之外的機(jī)會(huì)，找到自己項(xiàng)目和相關(guān)領(lǐng)域的結(jié)合點(diǎn)，把深度學(xué)習(xí)算法與行業(yè)數(shù)據(jù)相結(jié)合，可能會(huì)找到突破點(diǎn)。

　　以下為對話實(shí)錄：

　　畢嘯南： 360在2015年的時(shí)候就成立了人工智能研究院，但是2015年，人工智能還不像現(xiàn)在這么火，你當(dāng)時(shí)成立人工智能研究院的背景和動(dòng)因是什么呢？

　　周鴻祎：當(dāng)時(shí)360在做智能硬件。我當(dāng)時(shí)感覺到，智能硬件如果沒有人工智能的東西，就是一些電子小配件，又比手機(jī)簡單，它憑什么改變我們下一個(gè)世界呢？你在一個(gè)電飯煲里或者洗衣機(jī)里裝了一個(gè)智能芯片，就叫智能硬件？我覺得肯定不對。

　　360當(dāng)時(shí)主要做了攝像頭，我強(qiáng)烈地感覺攝像頭不應(yīng)該只能錄視頻，它需要看懂發(fā)生了什么，就像人的眼睛一樣。從這個(gè)想法出發(fā)，我就想到要解決人臉識(shí)別和場景識(shí)別。

　　正好機(jī)緣巧合有朋友介紹我認(rèn)識(shí)了一個(gè)新加坡的大學(xué)教授，叫顏水成。他和他的學(xué)生們當(dāng)時(shí)得了國際人臉識(shí)別大賽的前幾名，所以我們就把他們請來（做這件事情）。

　　實(shí)際上，最早的時(shí)候，我們根本沒有意識(shí)到要打人工智能這張牌，更多的是想解決人臉識(shí)別、計(jì)算機(jī)視覺的問題。

　　畢嘯南：你說這一輪人工智能浪潮其實(shí)并沒有改變一些基本原理，但是你在書里面提到過，為了這一輪人工智能浪潮，你寧肯“肝腦涂地”。這是為什么？

　　周鴻祎：我們要從兩方面來看這個(gè)問題。一方面，從戰(zhàn)略上來講，人工智能肯定是個(gè)大的趨勢。它的技術(shù)通過不斷地演化，能夠跟很多場景、很多具體的行業(yè)相結(jié)合，產(chǎn)生很好的效果。另一方面，當(dāng)前人工智能炒得太熱，被渲染得好像無所不能，但嚴(yán)格來說，目前的這一波人工智能，實(shí)質(zhì)上只是機(jī)器學(xué)習(xí)里面的深度學(xué)習(xí)算法，它并不是萬能的。只是因?yàn)橛?jì)算力的提高，原來幾十年前發(fā)明的算法如今可以投入使用了。

　　這種人工智能學(xué)習(xí)網(wǎng)絡(luò)必須經(jīng)過監(jiān)督式的學(xué)習(xí)，也就是說要給它很多預(yù)先準(zhǔn)備好的素材，它才能夠訓(xùn)練出一個(gè)概率判斷網(wǎng)絡(luò)。有些場景很適合，比如說分辨一張照片；但是有些場景，比如說像咱們說話，想讓電腦來聽懂，這依然是很難的一件事。

　　畢嘯南：但是從第一個(gè)角度來講，360在人工智能的這一股浪潮中，其實(shí)還是要做相當(dāng)大的一個(gè)布局和跟進(jìn)？

　　周鴻祎：從安全的角度，物聯(lián)網(wǎng)使得原來所有針對互聯(lián)網(wǎng)的攻擊，現(xiàn)在都能夠延展到物理世界。網(wǎng)絡(luò)安全已經(jīng)拓展到從國家安全到國防安全，再到基礎(chǔ)設(shè)施安全、社會(huì)安全，甚至于人身安全的方方面面，所以我是從這個(gè)角度提出了“大安全“的概念。

　　我們也在討論，能不能利用人工智能的算法，幫助我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)更多的漏洞。今天人們面臨的最大的安全威脅來自于未知的攻擊技術(shù)。這些攻擊可能淹沒在眾多的網(wǎng)絡(luò)訪問數(shù)據(jù)里，而人工智能和深度學(xué)習(xí)最擅長的就是從海量的數(shù)據(jù)里面去發(fā)掘一些模式。360希望能夠利用人工智能的算法，幫助我們總結(jié)對手的攻擊模式，發(fā)現(xiàn)更多的漏洞。

　　第二個(gè)是把人工智能和360的智能硬件業(yè)務(wù)相結(jié)合。你可以看到，我們的兒童手表已經(jīng)變成了一個(gè)兒童手上戴的一個(gè)小機(jī)器人，它能回答兒童的問題。360的家用攝像頭，我們希望它能知道發(fā)生了什么，像小孩子回家了、摔倒了，老人出了什么問題。還有我們的智能車載記錄儀，我們也希望它能智能判斷路面的情況，給司機(jī)一些駕駛的提醒，比如說你離前車的距離太近，或者你跨車道。

　　第三個(gè)是360的廣告業(yè)務(wù)。和其它很多互聯(lián)網(wǎng)公司一樣，360商業(yè)化的一個(gè)主要的變現(xiàn)手段是廣告。如何利用人工智能去預(yù)測用戶意圖，給他推薦更符合他期望的廣告，你廣告的點(diǎn)擊率就會(huì)提升。這時(shí)候人工智能可以直接提升你的收入，有了收入我們就能搞更多的技術(shù)創(chuàng)新。

　　最后一個(gè)是視頻方向。360很看好視頻這個(gè)方向，因?yàn)樵谑謾C(jī)上光做工具肯定是不夠的。手機(jī)上誰占有用戶的時(shí)間越長，誰在將來對用戶就越有影響力。所以，我們現(xiàn)在非?？春靡曨l領(lǐng)域，但每天海量的視頻，用戶24小時(shí)不睡覺都看不完。我們希望能夠利用人工智能把中間這些濃縮的、精華的東西挑出來，比如說每個(gè)視頻能挑出最精彩的一分鐘，再把這些最精彩的視頻推給某個(gè)感興趣人。

　　畢嘯南：現(xiàn)在很多創(chuàng)業(yè)者和投資人好像不談人工智能，就落了先機(jī)似的。那對于很多創(chuàng)業(yè)者，尤其是小型創(chuàng)業(yè)者和投資人而言，您認(rèn)為人工智能浪潮中他們的機(jī)會(huì)可能會(huì)在哪兒？

　　周鴻祎：我覺得小公司去搞人工智能的原創(chuàng)算法可能是不現(xiàn)實(shí)的，而且這波人工智能最大的機(jī)遇是算法都差不多。對創(chuàng)業(yè)公司來說，我反而覺得應(yīng)該尋找互聯(lián)網(wǎng)之外的領(lǐng)域，利用信息的不對稱，哪些領(lǐng)域你能找到結(jié)合點(diǎn)，這些領(lǐng)域它能給你提供數(shù)據(jù)，比如說醫(yī)療方面，BAT就不一定有優(yōu)勢，醫(yī)院的數(shù)據(jù)也不一定主動(dòng)給BAT。

　　創(chuàng)業(yè)者要找到自己項(xiàng)目和相關(guān)領(lǐng)域的結(jié)合點(diǎn)，把深度學(xué)習(xí)算法與行業(yè)數(shù)據(jù)相結(jié)合，這樣可能會(huì)找到突破點(diǎn)。

　　畢嘯南：其實(shí)360現(xiàn)在在兒童手表、兒童機(jī)器人這個(gè)領(lǐng)域也布局挺多的，你們是怎么關(guān)注到這個(gè)領(lǐng)域的？

　　周鴻祎：兒童手表和人工智能開始沒什么關(guān)系。

　　我一直覺得，創(chuàng)業(yè)者不能流行什么概念就去做什么，比如說大數(shù)據(jù)流行了，云計(jì)算流行了，物聯(lián)網(wǎng)流行了，人工智能流行了，你就開始去琢磨（怎么蹭這個(gè)熱點(diǎn)）。凡是圍繞著這種概念去做的創(chuàng)業(yè)，我認(rèn)為是自欺欺人，要不是為了創(chuàng)業(yè)而創(chuàng)業(yè)，要不就是以欺騙VC為目的。

　　真正的創(chuàng)業(yè)者要從用戶出發(fā)，從用戶的痛點(diǎn)跟需求出發(fā)，去設(shè)想用戶在什么場景下有什么樣的需求，有沒有被滿足。如果滿足得不好，你有什么更好的解決方案？你先有了這樣一個(gè)目標(biāo)之后，然后才是技術(shù)的問題：天底下所有的技術(shù)，哪個(gè)技術(shù)能夠?yàn)槟闼?，能夠解決問題，你就用什么技術(shù)。而不能反過來，說我有一個(gè)什么技術(shù)，然后拿著這個(gè)技術(shù)到處尋找機(jī)會(huì)。

　　因?yàn)槲矣行『⒆勇?，我就有很多?dān)憂。我時(shí)常就在想能不能解決這個(gè)問題，所以很自然地就覺得，既然你不能給小孩一部手機(jī)，那我們就想能不能做一個(gè)手表？把一個(gè)手機(jī)做到手表里，這樣父母可以隨時(shí)定位自己的孩子。

　　我們最早想的方案很簡單，就是隨時(shí)能定位他，知道他在哪兒，防丟嘛。后來做了手表之后發(fā)現(xiàn)，我們是一個(gè)智能的平臺(tái)，除了定位外，我們的手表還可以變成一個(gè)溝通的功能，小孩子可以拿這個(gè)可以給父母打電話，可以發(fā)一個(gè)笑臉，可以發(fā)語音，就像一個(gè)兒童微信一樣。

　　第三步我們在手表上裝了個(gè)攝像頭，小孩每天在外面，他可以抓拍照片。這樣我們從兒童的眼睛里可以看到他每天看到的世界。

　　在這個(gè)過程中，我們慢慢就會(huì)有人工智能的需求了。比如說這個(gè)手表陪伴孩子的時(shí)間很多，他可能會(huì)跟手表說話。為此，我們在這里邊做了語音識(shí)別的功能，小孩可以問手表很多問題。

　　畢嘯南：為什么每次沖在風(fēng)口浪尖的都是你，而不是其他人？這里面性格品質(zhì)的特征到底是什么？

　　周鴻祎：可能因?yàn)槟菚r(shí)候我們比較年輕，公司也沒什么可以依靠的東西。很多時(shí)候有點(diǎn)像街頭的古惑仔，你只有一直拼命地往前沖，才有機(jī)會(huì)幸存。

　　當(dāng)年很多公司的老板他們比我更深懂中國文化的奧妙，大家很多事都是躲在后面，很少有老板親自上陣。而我很多時(shí)候自己會(huì)親自沖上去，跟人撕，跟人去理論，所以給人印象會(huì)比較深刻。

　　畢嘯南：我們提一下你的自傳《顛覆者》，你說互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)時(shí)代，這種開放和包容的精神，在某種程度上是成就了你，成就了這樣一個(gè)“顛覆者”。那你覺得在下一個(gè)時(shí)代，如果我們暫且預(yù)測它是人工智能時(shí)代的話，它會(huì)有什么樣的特性？它會(huì)需要一個(gè)什么樣的人出來，做一個(gè)挑戰(zhàn)？

　　周鴻祎：有人老是要把互聯(lián)網(wǎng)和人工智能對立，這其實(shí)不對。沒有互聯(lián)網(wǎng)，沒有這種廣泛的連接，沒有這種計(jì)算力的提升，沒有大數(shù)據(jù)的產(chǎn)生，云端算力的提升，人工智能這個(gè)學(xué)科、這個(gè)算法20年前就有，今天也無法大放異彩。

　　我覺得人工智能是一種新的技術(shù)，在具體的技術(shù)競爭領(lǐng)域，可能會(huì)有所不同。但它整個(gè)的精神，我覺得還是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的開放、創(chuàng)新。如果說得更大一點(diǎn)，我覺得今天互聯(lián)網(wǎng)的這種精神，實(shí)際上是硅谷精神的一種延續(xù)。無論是在當(dāng)年的半導(dǎo)體時(shí)代，還是在PC和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，也不管是當(dāng)年的微軟和蘋果，還是今天臉書這種公司，這種顛覆創(chuàng)新的精神是一脈相承的。

　　我認(rèn)為任何時(shí)代都需要這種有才華、有夢想的年輕人，利用這種顛覆創(chuàng)新的能力，在巨頭忽視的領(lǐng)域，做出一些有意思的產(chǎn)品，能夠解決用戶的剛需和痛點(diǎn)，從而完成對巨頭的逆襲。這種精神永遠(yuǎn)不會(huì)改變。